J'ai une question un peu particulière à vous poser.
J'ai un copain qui a construit cette réplique de Nieuport 17 et l'a équipée d'un moteur de BMW R100RS.
Le refroidissement est homogène, les carbus sont correctement réglés, bougies identiques les pointeaux aussi, et pourtant la température d'un cylindre est en permanence supérieure de 30°C à celle de l'autre cylindre.
Ce n'est pas un pb de capteur car en les inversant, la surchauffe ne change pas de côté.
Des mécanos sur le forum auraient ils une idée de l'origine de cette différence de température sur ce moteur en particulier ?
Je suis preneur de toute idée si ça peut l'aider..
Merci
Dernière modification par Bastan le 09 juil. 2018, 10:40, modifié 2 fois.
Si je ne dis pas de bêtise, c'est un moteur a refroidissement par air. Du coup, question con : est-ce que les 2 cylindres sont bien exposés à l'air de la même manière ?
Niklos a écrit :Si je ne dis pas de bêtise, c'est un moteur a refroidissement par air. Du coup, question con : est-ce que les 2 cylindres sont bien exposés à l'air de la même manière ?
Il n'y a pas de "question con". Enfin si des fois.. Mais la tienne ne l'est pas !!
C'est ce que je voulais dire en indiquant "Le refroidissement est homogène". Il a bien pris soin de bien exposer les deux cylindres au vent relatif.
Si ma mémoire est bonne, le tempés étaient similaires, puis ce décalage est apparu sans modification du flux d'air. D’où question...
Merci pour ta réponse
refroidissement homogène, OK
Température, tu la prends ou ? sortie échappement ou sur le cylindre directement ?
SI cylindre (il me semble) tui as aussi ce différentiel à l'échappement ?
Comment est ta boite à air ?
Tu as repris la boite type BMW ou tu as créé ta propre chambre d'admission ?
Tes carbus sont réglés comment ? tu as fait le différentiel avec un twinmax ou avec des manos ?
Je suppose vu le niveau que tu as bien suivi la procédure ?
Autre série.
Ton moteur il sort d'ou ?
Il a été révisé ? (je suppose que oui) ? donc on peut exclure soupape fatiguée, arbre à cames fatigué et tout ce qui touche à la distribution ?
En même temps 30°C c'est un delta sur quelle température ?
Tu as un cylindre à 60°C et l'autre à 90°C ?
refroidissement homogène, OK
Température, tu la prends ou ? sortie échappement ou sur le cylindre directement ?
SI cylindre (il me semble) tui as aussi ce différentiel à l'échappement ?
Comment est ta boite à air ?
Tu as repris la boite type BMW ou tu as créé ta propre chambre d'admission ?
Tes carbus sont réglés comment ? tu as fait le différentiel avec un twinmax ou avec des manos ?
Je suppose vu le niveau que tu as bien suivi la procédure ?
Autre série.
Ton moteur il sort d'ou ?
Il a été révisé ? (je suppose que oui) ? donc on peut exclure soupape fatiguée, arbre à cames fatigué et tout ce qui touche à la distribution ?
En même temps 30°C c'est un delta sur quelle température ?
Tu as un cylindre à 60°C et l'autre à 90°C ?
A+
Pas mal de pistes intéressantes. Je n'ai pas les réponses, mais je vais le brancher là dessus
pose tes question sur les deux forums Flatistan et Bmiste
Tu as de gros connaisseurs dans ces moteurs. (plus qques uns qui te font de modifications assez poussées).
A+
LAN a écrit :Tiens,dans ma série des questions à la kon.
Voici les réponses à la kon de l'intéressé lui même
LAN a écrit :Température, tu la prends ou ? sortie échappement ou sur le cylindre directement ?
"Sonde de tempé sous les bougies"
LAN a écrit :SI cylindre (il me semble) tui as aussi ce différentiel à l'échappement ?
"Je ne l’ai pas mesuré."
LAN a écrit :Comment est ta boite à air ?
Tu as repris la boite type BMW ou tu as créé ta propre chambre d'admission ?
"Pas de boite à air mais un filtre sur chaque carbu"
LAN a écrit :Tes carbus sont réglés comment ? tu as fait le différentiel avec un twinmax ou avec des manos ?
"Je le fais habituellement au Twinmax mais là je ne l’ai pas encore refait."
LAN a écrit :Je suppose vu le niveau que tu as bien suivi la procédure ?
"J’essaye en général…"
LAN a écrit :Ton moteur il sort d'ou ?
"D’une BM R100RS de 1981"
LAN a écrit :Il a été révisé ? (je suppose que oui) ? donc on peut exclure soupape fatiguée, arbre à cames fatigué et tout ce qui touche à la distribution ?
"Il a été révisé mais il a souffert pendant la mise au point (et peut être après?)"
LAN a écrit :En même temps 30°C c'est un delta sur quelle température ?
Tu as un cylindre à 60°C et l'autre à 90°C ?
"Cylindre droit à 230° max et gauche rarement au dessus de 190° (180° en croisière)"
Et en prime, deux petites vidéos de l'engin: " onclick="window.open(this.href);return false; " onclick="window.open(this.href);return false;
Programme d'investigations pour le we prochain: - Vérification fuites aux cylindres
- Contrôle de la résistance des fils de bougies
- Vérification des serrages des échappements
- Vérifications des carbus, (puits d’aiguilles et aiguilles), essai avec des gicleurs plus gros, synchro.
- Vérif fuite admission en pulvérisant de l’essence
- Contrôle du calage de l’allumage (électronique sur ce modèle)
Autres pistes: - Problème de lubrification du haut moteur
- Frottement (piston…)
Avant de tout démonter mesure la température aux échappements voir si tu as le même delta ou empire ou diminue.
Fait aussi un contrôle de pression histoire de valider que tes soupapes ne sont pas en cause.
De ce que je comprend =
Moteur refait ou au minimum ouvert pour contrôle donc =
Mesures piston / chemise / segmentation est OK
Mesures arbres à cames OK
Soupapes / guides de soupapes ?
SI c'est un joint il me semble que tu aurais plus de dégât
Question très très bête = tes sondes de température = Tu as contrôlé, inversé, elles sont bonne.
Mais est ce que le trou de sonde est lui strictement identique ? je veux dire = même diamètre, même longueur ?
(Je te parle de cela j'ai eu ce cas sur un moteur, sonde mal enfoncée, résultat cylindre en alarme)
Tu as un thermomètre infra rouge pour confirmer tes températures ?
Remarque = tu dis que le cylindre droit ne dépasse jamais 190°C - là j'aurais tendance à accuser l'injection (admission d'essence) mais pas du cylindre froid, plutôt le cylindre chaud)
Dans tes contrôles = mesure temp 'huile (pour confirmer si échauffement ou pas) et mesure échappement savoir si ton problème se répercute sur l’échappement, - combustible).
ET idiot mais pour lever le doute, température d'admission dans chaque filtre.
Bastan a écrit :
Et en prime, deux petites vidéos de l'engin: " onclick="window.open(this.href);return false; " onclick="window.open(this.href);return false;
Petit message... Pour ne rien dire...
Je n'aime pas trop lancer des fils et ne pas assurer un suivi, mais pas de nouvelle pour l'instant.
Mon pote prend un petit peu de recul car ce pb lui a trop pris la tête ces temps derniers..
Je vous tiens au courant si une solution venait à poindre...
Le ciel s'éclaircit pour mon ami aviateur !
Après une prise de conseil auprès d'un spécialiste BMW local, je vous livre son commentaire :
... j’ai changé l’huile pour mettre une huile moins fluide, j’ai réglé le calage de l’allumage au ralenti et à 3000 t (dans la recherche de panne je ne l’avais fait qu’à 3000 t, je pensais que c’était suffisant).
J’ai fait un petit vol aujourd’hui et la culasse chaude n’a pas dépassé 200° malgré les conditions (31°C).
Et accessoirement, la différence de tempé entre les cylindres a diminué. Donc que du bon.
les pointeaux aussi, et pourtant la température d'un cylindre est en permanence supérieure de 30°C à celle de l'autre cylindre.
