En cette fin d'année je souhaitais après une certaine absence sur le forum vous donner quelques mots, avant que le forum ne change de forme et que notre "chef" se soit pris la tête à le modifier.(il était déjà fort bien fait :smly208: )
Je souhaitais vous dire des mots qui j'espère ne seront pas pris pour de la politique et censuré par FXDX, mais pour de la "politis" au vrai sens grec du terme...
Je viens d'être contactée pour écrire un texte et le lire aux médias et au gens un 19 janvier prochain dans une commune du 95 où une bibliothèque a été brûlée.
Je souhaitais en cette fin d'année exprimer mes craintes et espérer bien meilleur pour l'année à venir, pour vous tous évidemment.
rappelez-vous quand les livres étaient-ils brûlés et pourquoi? d'il y a quelques siècles à la dernière guerre...
Je ferai donc un voeu, c'est que les jeunes ne s'attaquent plus à la culture, aux livres à ce qui est offert gratuitement pour essayer d'élever les gens plus haut et ne pas les maintenir trop bas, trop bas pour ne pouvoir se révolter, ce qui est une politique actuelle...
Quand on s'attaque à l'école à la bibliothèque de quartier on s'attaque à nous, et l'on se rapproche du fascisme et à cette volonté de baïlloner le peuple, il faut donc y réfléchir ce que l'on m'a demandé de faire...
Je prends tous ces actes comme de la trahison, si on ne peut être unis comme on peut le sentir sur un forum motard mécanic qu'est celui-ci qui comparé aux autres est assez fort, même parfois +, parfois aussi dans la contradiction mais qui fait grandir aussi, j'avais envie ce soir avant de quitter cette année qui m'a été pénible dire à vous autres avec qui j'ai partagé de bons moments, qu'il est essentiel d'être vigilents...
Nous nous devons de rester corrects entre nous, (ce n'est pas de la démagogie
:smly204: ) car si confiance nous avons entre amis et qu'un de nous vienne à nous trahir cela devient insupportable car à l'extérieur le monde est tellement redoutable, que nous ne saurons plus jamais où nous confier...
L'écriture est un peu hâtive car pas la place d'écrire un roman :smly104:
Mais je vous souhaite à tous une future année comme vous l'imaginez, et bien plus encore, il faut se battre pour et avoir la force de sortir des sentiers battus, un luxe qui ne coûte rien que de l'énergie humaine, une qui n'a pas de prix mais qui est énorme je l'avoue , ce que je vous souhaite donc à tous qui avez joué avec moi ou déliré sur certains post, à les pourrir ou bien à les étoffer, je vous souhaite le meilleur :smly208:
Trahison - Déraison- espérons que 2008...
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Melkira
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Trahison - Déraison- espérons que 2008...
ça décoiffe ...
TROUD'AIR POW'AIR !-
viro
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sorbionono
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Binouz
Je te rejoins tout à fait dans ce que tu dis Melkira!
La chose qui me fait le plus mal aujourd'hui, c'est qu'aujourd'hui, ce n'est plus l'état mais en grande partie les jeunes eux mêmes qui mettent à sac ce qui pourrait leur permettre d'évoluer...
Je ne ferai pasde longs discours non plus, je risquerai de m'emporter héhé, mais juste une anecdote qui me revient en mémoire en lisant ton post...
En colo je me retrouve avec un groupe de jeunes ouaich ouaich makech zyva and co (ce qui me met en forme déjà... :smly200: )
Je mets mes écouteurs, et j'entends soudain
"ouai, vas y t'écoutes quoi?"
" Léo ferré"
Eclats de rire, fouttage de gueule pendant 15 min je reste impassible et quand ça se calme je demande juste s'ils connaissent... Ben non, personne ne savait même ce que c'était, qui était cet homme, mais le nom sonnait vieux je suppose...
Juste cela m'a choqué... Je ne comprends pas qu'on puisse rire de qqchose qu'on ne connait pas, mais passe encore...
Le lendemain, un de la bande se fait remettre à sa place, et comme riposte je prends dans les dents un splendide "moi au moins j'écoute pas Jules Ferry"
Gros choc, gros blanc... je ne savais pas si je devais rire ou pleurer!
"tu veux dire Léo Ferré peut être? Il me semble que Jules Ferry n'a pas sorti beaucoup de cds tu sais..."
"ouai, c'est pareil! toute façon c'est des cons"
"bien et c'est qui jules Ferry?"(ben quoi, c'est pas parce que c'est une colo que je peux pas tenter un relan de culture quoi...)
"ouai c'était un gars qui était à fond pour le roi et tout"
... Je vous fais la version courte bienûr, mais ça m'a choqué, sincèrement...
Je n'exige pas de chacun qu'il apprenne un bescherelle par coeur, qu'il connaisse l'histoire de France de la Préhistoire à aujourd'hui... Mais je ne comprends pas non plus qu'il y aie un tel refus de la culture et que les "jeunes" n'intègrent pas l'importance de la CG, de l'ouverture au monde, de la lecture, des connaissances en général... Qu'ils ne comprennent pas que refuser ça c'est s'enfermer toujours un peu plus en bas et se fermer les portes soi même! Mais après tout, à l'époque des playstation et pc, je me demande si tout le monde sait encore écrire avec une plume... :smly206:
Désolée, j'ai été plus longue que prévu, mais je te souhaite plein de courage pour ton discours Melkira, en espérant que tu feras bein passer ce que tu penses :smly208:
La chose qui me fait le plus mal aujourd'hui, c'est qu'aujourd'hui, ce n'est plus l'état mais en grande partie les jeunes eux mêmes qui mettent à sac ce qui pourrait leur permettre d'évoluer...
Je ne ferai pasde longs discours non plus, je risquerai de m'emporter héhé, mais juste une anecdote qui me revient en mémoire en lisant ton post...
En colo je me retrouve avec un groupe de jeunes ouaich ouaich makech zyva and co (ce qui me met en forme déjà... :smly200: )
Je mets mes écouteurs, et j'entends soudain
"ouai, vas y t'écoutes quoi?"
" Léo ferré"
Eclats de rire, fouttage de gueule pendant 15 min je reste impassible et quand ça se calme je demande juste s'ils connaissent... Ben non, personne ne savait même ce que c'était, qui était cet homme, mais le nom sonnait vieux je suppose...
Juste cela m'a choqué... Je ne comprends pas qu'on puisse rire de qqchose qu'on ne connait pas, mais passe encore...
Le lendemain, un de la bande se fait remettre à sa place, et comme riposte je prends dans les dents un splendide "moi au moins j'écoute pas Jules Ferry"
Gros choc, gros blanc... je ne savais pas si je devais rire ou pleurer!
"tu veux dire Léo Ferré peut être? Il me semble que Jules Ferry n'a pas sorti beaucoup de cds tu sais..."
"ouai, c'est pareil! toute façon c'est des cons"
"bien et c'est qui jules Ferry?"(ben quoi, c'est pas parce que c'est une colo que je peux pas tenter un relan de culture quoi...)
"ouai c'était un gars qui était à fond pour le roi et tout"
... Je vous fais la version courte bienûr, mais ça m'a choqué, sincèrement...
Je n'exige pas de chacun qu'il apprenne un bescherelle par coeur, qu'il connaisse l'histoire de France de la Préhistoire à aujourd'hui... Mais je ne comprends pas non plus qu'il y aie un tel refus de la culture et que les "jeunes" n'intègrent pas l'importance de la CG, de l'ouverture au monde, de la lecture, des connaissances en général... Qu'ils ne comprennent pas que refuser ça c'est s'enfermer toujours un peu plus en bas et se fermer les portes soi même! Mais après tout, à l'époque des playstation et pc, je me demande si tout le monde sait encore écrire avec une plume... :smly206:
Désolée, j'ai été plus longue que prévu, mais je te souhaite plein de courage pour ton discours Melkira, en espérant que tu feras bein passer ce que tu penses :smly208:
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sorbionono
Et oui Binouz c'est bien triste cette histoire mais assez révélatrice malheureusement.........on ne connait pas donc c'est nul et à c......seul compte pour bon nombre le rapt qui véhicule trop souvent la violence et le rejet, le fric facile sans parler de l'image des filles, ou la teckno qui les abrutis encore plus.
Ils reprochent souvent qu'ils n'ont rien, que l'on ne fait rien pour eux mais ils ne cherchent pas trop non plus la plupart.
Même pas peur
Ils reprochent souvent qu'ils n'ont rien, que l'on ne fait rien pour eux mais ils ne cherchent pas trop non plus la plupart.
Même pas peur
[/align]-
whiteVner91
Re: Trahison - Déraison- espérons que 2008...
Bon courage et merci pour ces quelques mots .....Melkira95 a écrit :Je viens d'être contactée pour écrire un texte et le lire aux médias et au gens un 19 janvier prochain dans une commune du 95 où une bibliothèque a été brûlée.
:
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TomDansSesBois
Je ne suis pas certain qu'on puisse rapprocher la destructions des livres lors de la derniere guerre et les incendies actuels fait par des "paumés"...
L'histoire de Binouz en est la preuve. Ces d'jeun's sont débiles, et n'ont pas assez de jugeotte pour penser a ça lorsqu'ils y fouttent le feu.
L'ecole, la bibliotheque, c'est des lieux chiants où fait se tenir bien et où les gens sont chiants... alors quand on veut se marrer ba on fout le feu a ces trucs là.
Quand ils fouttent le feu aux bagnoles de leurs voisins, tu crois qu'ils réalisent ce qu'ils font? Quand le lendemain y'a TF1 qui interroge les gens qui pleurent devant les cendres de leur voiture parce qu'ils pourront plus aller au taf qu'ils avaient en interim et qu'ils perdront leur mission, je suis sur qu'il en a bien au moins un qui doit se dire qu'il a fait une connerie... mais sur le coup il a suivi comme un mouton...
Aujourd'hui, meme dans les milieux les plus sages, il existe un culte du plus nul...
Meme de mon epoque quand j'etais en terminal S, celui qui avait la plus mauvaise note etait acclamé! pas que les autres se foutaient de sa gueule, nan nan! il etait considéré comme un mec cool... ...cherchez l'erreur.
D'où ca peux venir ca?
Pourquoi celui qui fait bien est nul et chiant et pourquoi celui qui glande et qui emmerde les autres est considéré comme cool ?
Comment faire comprendre a des d'jeun's que c'est en bossant a l'ecole qu'ils auront le plus de chance de se payer une Chrysler 300C et non pas en crachant par terre dans la cage d'escalier en esperant gagner au dernier jeu de télé-réalité...
(au passage j'aime pas ce mot de telé-réalité, parce que quand on voit le ramassis de debiles que ca genere, je ne suis pas certain qu'ils representent la réalité)
Notre jeunesse est deboussolée, et pas revolutionnaire. Je ne me rappelle plus quel politique de gauche critiquait l'opposition en disant qu'ils avaient rien compris, comparant les incendies de l'année derniere avec mai 68... Je ne suis pas certain qu'ils y ai une comparaison possible.
Les jeunes en 68 se "battaient" pour leur libertés, pour leur emancipation, pas parce qu'ils se faisaient chier et qu'ils avaient pas les moyens de se payer une Mercedes comme le dernier rappeur a la mode...
J'ai meme vu des images d'une camera cachée de jeunes qui volent dans un supermarché pendant les flics se prennent des balles, qui ressortent les bras chargés de trucs et qui gueulent "on emmerde la France"...
Qu'est ce qu'on peut faire pour faire comprendre a ce mec là qu'il est Français?
Parce qu'apparement, il a beau ne pas savoir parler autre chose que le français, ne pas connaitre autre chose que la France, il n'a pas conscience qu'il est Francais...
C'est pas parce que je passe 15j en Sicile et que je connais 3 mots d'Italien que je suis Italien! non? sinon expliquez moi...
Comment enrayer cette apologie de la mediocrité? Comment faire comprendre aux gens que l'on ne peut avoir que ce qu'on merite, que l'Etat n'est pas responsable tout? Que la vie c'est pas de rouler en Mercedes sans bosser?
J'ai pas la moindre idée de ce qu'il faut faire, mais je sais aussi que le dialogue est difficile avec ces d'jeun's...
Esperons que la prochaine generation se sera integralement fondu et retrouvé une place...
J'ai frolé le hors sujet plusieur fois je sais, et du coup je finirai complement hors sujet:
Un mec qui caillasse les pompiers et un mec qui n'a pas sa place dans une société.
Le pompier c'est l'image de la bravoure, c'est celui qui te sauve... Quand t'es temoin d'un accident, que t'a un mec en sang a la limite de la vie et de la mort, t'as le sentiment que tout va aller mieux quand les pompiers arrivent...
Alors le mec qui leur tire dessus, c'est un mec qu'a rien compris a la vie, un mec qui est donc dangereux et qui ne devrait pas rester en liberté, et certainement pas etre reliberé non plus...
L'histoire de Binouz en est la preuve. Ces d'jeun's sont débiles, et n'ont pas assez de jugeotte pour penser a ça lorsqu'ils y fouttent le feu.
L'ecole, la bibliotheque, c'est des lieux chiants où fait se tenir bien et où les gens sont chiants... alors quand on veut se marrer ba on fout le feu a ces trucs là.
Quand ils fouttent le feu aux bagnoles de leurs voisins, tu crois qu'ils réalisent ce qu'ils font? Quand le lendemain y'a TF1 qui interroge les gens qui pleurent devant les cendres de leur voiture parce qu'ils pourront plus aller au taf qu'ils avaient en interim et qu'ils perdront leur mission, je suis sur qu'il en a bien au moins un qui doit se dire qu'il a fait une connerie... mais sur le coup il a suivi comme un mouton...
Aujourd'hui, meme dans les milieux les plus sages, il existe un culte du plus nul...
Meme de mon epoque quand j'etais en terminal S, celui qui avait la plus mauvaise note etait acclamé! pas que les autres se foutaient de sa gueule, nan nan! il etait considéré comme un mec cool... ...cherchez l'erreur.
D'où ca peux venir ca?
Pourquoi celui qui fait bien est nul et chiant et pourquoi celui qui glande et qui emmerde les autres est considéré comme cool ?
Comment faire comprendre a des d'jeun's que c'est en bossant a l'ecole qu'ils auront le plus de chance de se payer une Chrysler 300C et non pas en crachant par terre dans la cage d'escalier en esperant gagner au dernier jeu de télé-réalité...
(au passage j'aime pas ce mot de telé-réalité, parce que quand on voit le ramassis de debiles que ca genere, je ne suis pas certain qu'ils representent la réalité)
Notre jeunesse est deboussolée, et pas revolutionnaire. Je ne me rappelle plus quel politique de gauche critiquait l'opposition en disant qu'ils avaient rien compris, comparant les incendies de l'année derniere avec mai 68... Je ne suis pas certain qu'ils y ai une comparaison possible.
Les jeunes en 68 se "battaient" pour leur libertés, pour leur emancipation, pas parce qu'ils se faisaient chier et qu'ils avaient pas les moyens de se payer une Mercedes comme le dernier rappeur a la mode...
J'ai meme vu des images d'une camera cachée de jeunes qui volent dans un supermarché pendant les flics se prennent des balles, qui ressortent les bras chargés de trucs et qui gueulent "on emmerde la France"...
Qu'est ce qu'on peut faire pour faire comprendre a ce mec là qu'il est Français?
Parce qu'apparement, il a beau ne pas savoir parler autre chose que le français, ne pas connaitre autre chose que la France, il n'a pas conscience qu'il est Francais...
C'est pas parce que je passe 15j en Sicile et que je connais 3 mots d'Italien que je suis Italien! non? sinon expliquez moi...
Comment enrayer cette apologie de la mediocrité? Comment faire comprendre aux gens que l'on ne peut avoir que ce qu'on merite, que l'Etat n'est pas responsable tout? Que la vie c'est pas de rouler en Mercedes sans bosser?
J'ai pas la moindre idée de ce qu'il faut faire, mais je sais aussi que le dialogue est difficile avec ces d'jeun's...
Esperons que la prochaine generation se sera integralement fondu et retrouvé une place...
J'ai frolé le hors sujet plusieur fois je sais, et du coup je finirai complement hors sujet:
Un mec qui caillasse les pompiers et un mec qui n'a pas sa place dans une société.
Le pompier c'est l'image de la bravoure, c'est celui qui te sauve... Quand t'es temoin d'un accident, que t'a un mec en sang a la limite de la vie et de la mort, t'as le sentiment que tout va aller mieux quand les pompiers arrivent...
Alors le mec qui leur tire dessus, c'est un mec qu'a rien compris a la vie, un mec qui est donc dangereux et qui ne devrait pas rester en liberté, et certainement pas etre reliberé non plus...
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ChrisBobber
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MissGSXR
Merci Melkira pour ces quelques lignes qui sont bonnes à souligner et à ne surtout pas oublier pour cette nouvelle année.
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt ce qui a été écrit, et certaines choses m'ont moi aussi choquées..
Déjà les banales généralités des jeunes qui vivent dans les banlieues, et non ce ne sont pas tous des waich waich.. la preuve notre romulus national :smly200: et surtout ce ne sont pas eux qu'il faut pointer du doigt, mais toute une éducation, toute une manière d'apprendre à nos enfants d'être curieux de tout, d'être respectueux et aussi de savoir partager.
On dit qu'il y a de plus en plus de violence.. oui c'est vrai, mais vous avez un peu regardé les dessins animés de nos jours ? à part quelques chaines TV comme Gulli, perso je n'autorise pas ma fille à regarder autre chose.
Vous avez un peu vu les pubs ? de plus en plus porno chic, de plus en plus connotées sur une forme de violence/pouvoir/fric !
Vous avez vu les exemples que nous offrent nos dirigents politiques ?
Enfin, vous avez vu comment on parle aux enfants !! comment on les traite..
Je dis toujours à ma fille, que le respect c'est dans les deux sens, et que ce sont nous, adultes, à montrer l'exemple.
Je ne vais pas non plus faire de longs discours, car je pourrais écrire des heures sur ce sujet.. Mais il serait peut être temps aussi d'aider les jeunes, d'aider les parents à donner de bonnes bases à leurs enfants. Et non, ce n'est pas donné à tout le monde hélas, et ce n'est pas non plus aux institutions de le faire.
Alors oui, il serait temps de faire changer beaucoup de choses, mais si déjà chacun d'entre nous le faisait d'abord à son niveau (familial, amical) ce serait déjà, il me semble, une grande avancée.
Joyeuses fêtes à tous et encore merci à FXDX pour ce lieu qui m'est cher à mon coeur :smly208:
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt ce qui a été écrit, et certaines choses m'ont moi aussi choquées..
Déjà les banales généralités des jeunes qui vivent dans les banlieues, et non ce ne sont pas tous des waich waich.. la preuve notre romulus national :smly200: et surtout ce ne sont pas eux qu'il faut pointer du doigt, mais toute une éducation, toute une manière d'apprendre à nos enfants d'être curieux de tout, d'être respectueux et aussi de savoir partager.
On dit qu'il y a de plus en plus de violence.. oui c'est vrai, mais vous avez un peu regardé les dessins animés de nos jours ? à part quelques chaines TV comme Gulli, perso je n'autorise pas ma fille à regarder autre chose.
Vous avez un peu vu les pubs ? de plus en plus porno chic, de plus en plus connotées sur une forme de violence/pouvoir/fric !
Vous avez vu les exemples que nous offrent nos dirigents politiques ?
Enfin, vous avez vu comment on parle aux enfants !! comment on les traite..
Je dis toujours à ma fille, que le respect c'est dans les deux sens, et que ce sont nous, adultes, à montrer l'exemple.
Je ne vais pas non plus faire de longs discours, car je pourrais écrire des heures sur ce sujet.. Mais il serait peut être temps aussi d'aider les jeunes, d'aider les parents à donner de bonnes bases à leurs enfants. Et non, ce n'est pas donné à tout le monde hélas, et ce n'est pas non plus aux institutions de le faire.
Alors oui, il serait temps de faire changer beaucoup de choses, mais si déjà chacun d'entre nous le faisait d'abord à son niveau (familial, amical) ce serait déjà, il me semble, une grande avancée.
Joyeuses fêtes à tous et encore merci à FXDX pour ce lieu qui m'est cher à mon coeur :smly208:
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Melkira
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Oui la miss le débât est long je suis sur ton onde....Venant moi-même de 30 ans de banlieue et y ayant travaillé avec les familles...Et pour reprendre du début, et je reprends tes mots: Alors oui, il serait temps de faire changer beaucoup de choses, mais si déjà chacun d'entre nous le faisait d'abord à son niveau (familial, amical) ce serait déjà, il me semble, une grande avancée.MissGSXR a écrit :Merci Melkira pour ces quelques lignes qui sont bonnes à souligner et à ne surtout pas oublier pour cette nouvelle année.
J'ai lu avec beaucoup d'intérêt ce qui a été écrit, et certaines choses m'ont moi aussi choquées..
Déjà les banales généralités des jeunes qui vivent dans les banlieues, et non ce ne sont pas tous des waich waich.. la preuve notre romulus national :smly200: et surtout ce ne sont pas eux qu'il faut pointer du doigt, mais toute une éducation, toute une manière d'apprendre à nos enfants d'être curieux de tout, d'être respectueux et aussi de savoir partager.
On dit qu'il y a de plus en plus de violence.. oui c'est vrai, mais vous avez un peu regardé les dessins animés de nos jours ? à part quelques chaines TV comme Gulli, perso je n'autorise pas ma fille à regarder autre chose.
Vous avez un peu vu les pubs ? de plus en plus porno chic, de plus en plus connotées sur une forme de violence/pouvoir/fric !
Vous avez vu les exemples que nous offrent nos dirigents politiques ?
Enfin, vous avez vu comment on parle aux enfants !! comment on les traite..
Je dis toujours à ma fille, que le respect c'est dans les deux sens, et que ce sont nous, adultes, à montrer l'exemple.
Je ne vais pas non plus faire de longs discours, car je pourrais écrire des heures sur ce sujet.. Mais il serait peut être temps aussi d'aider les jeunes, d'aider les parents à donner de bonnes bases à leurs enfants. Et non, ce n'est pas donné à tout le monde hélas, et ce n'est pas non plus aux institutions de le faire.
Alors oui, il serait temps de faire changer beaucoup de choses, mais si déjà chacun d'entre nous le faisait d'abord à son niveau (familial, amical) ce serait déjà, il me semble, une grande avancée.
Joyeuses fêtes à tous et encore merci à FXDX pour ce lieu qui m'est cher à mon coeur :smly208:
Merci à toi pour tout ça aussi....
ça décoiffe ...-
pepso
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Re: Trahison - Déraison- espérons que 2008...
eh ben !
la fin d'année et le début d'une autre reveille les passions enflammées on dirait ...
ah ouais au fait, ceux qui veulent changer les choses pour revenir a un "niveau" plus interressant pour la population française ne sont pas ceux qui en ont besoin, car ceux-là ignorent de quoi on leur parle, et n'en ont, de par le fait, rien a carrer.
les solutions ? oooooh oui il y en a, mais alors les miennes, je me les garde parce que ça passe pas auprès du politiquement correct de rigueur (non, pas "de rigueur sur le forum" mais "de rigueur partout et en général dans la société francaise actuelle" ...)
bon courage a ceux qui y croient
la fin d'année et le début d'une autre reveille les passions enflammées on dirait ...
ah ouais au fait, ceux qui veulent changer les choses pour revenir a un "niveau" plus interressant pour la population française ne sont pas ceux qui en ont besoin, car ceux-là ignorent de quoi on leur parle, et n'en ont, de par le fait, rien a carrer.
les solutions ? oooooh oui il y en a, mais alors les miennes, je me les garde parce que ça passe pas auprès du politiquement correct de rigueur (non, pas "de rigueur sur le forum" mais "de rigueur partout et en général dans la société francaise actuelle" ...)
bon courage a ceux qui y croient
si tu me vois dans tes retros .................. c'est que je te suis ....................... donc tu te traines !
"pas plus vite qu'à fond" ok ! mais ... "plus vite qu'à fond", c'est quoi ? ^.^
En voiture oui, mais... à moto, on est jamais vraiment "perdu", on visite ...
"pas plus vite qu'à fond" ok ! mais ... "plus vite qu'à fond", c'est quoi ? ^.^
En voiture oui, mais... à moto, on est jamais vraiment "perdu", on visite ...
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sorbionono
Re: Trahison - Déraison- espérons que 2008...
alors Melkira comment c'est passée ton épreuve des voeux.........bien j'espère............. et malgré les grincheux qui ne crois plus en l'espoir de changer les choses je te souhaites d' avoir apposer ta pierre pour un changement ou du moins une prise de conscience des jeunes de chez toi 
et même si il n'y a qu'un seul 
si l'on ne fait rien bah..........rien ne bouge 
Même pas peur
et même si il n'y a qu'un seul si l'on ne fait rien bah..........rien ne bouge Même pas peur
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Melkira
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Re: Trahison - Déraison- espérons que 2008...
sorbionono a écrit :alors Melkira comment c'est passée ton épreuve des voeux.........bien j'espère............. et malgré les grincheux qui ne crois plus en l'espoir de changer les choses je te souhaites d' avoir apposer ta pierre pour un changement ou du moins une prise de conscience des jeunes de chez toi
Même pas peur
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elvis
Re: Trahison - Déraison- espérons que 2008...
Une bonne guerre mondiale et on repars à zero avec de nouveaux idéaux ! ça a toujours marché comme ça lol.
SUS AUX SARRASINS !!!
SUS AUX SARRASINS !!!